Previsão de Forex com Probabilidades Por: Bradley W. Gareiss Atuando como se alguém soubesse onde um investimento, como um par de moedas, acabará por ser um meio fácil para um comerciante obter seu chapéu entregue a ele. Os bons comerciantes de Forex analisam os mercados e falam em termos de probabilidades, não com certeza, escreve Bradley W. Gareiss de Forex. Muitas vezes eu ouço começar comerciantes falar como se eles saibam o que os mercados irão fazer a seguir. Na realidade, comerciantes experientes costumam falar em probabilidades e tipicamente têm alguma forma de análise para respaldar sua opinião. Ninguém pode dizer que um par de moedas particular (ou outro instrumento financeiro) se moverá para um ponto exato com certeza absoluta. Na verdade, sinto que é ingênuo pensar que qualquer um pode prever a direção de um par de moedas com absoluta certeza em um determinado período de tempo. Claro, às vezes você poderia estar correto se você preza acertadamente que um par irá se mover para o nível X com absoluta certeza. No entanto, haverá outras vezes quando o mercado não seguir seu caminho. É por isso que devemos lidar com as probabilidades, porque ninguém sabe com certeza o que acontecerá em um determinado par de moedas. A razão pela qual nunca podemos saber onde um par de moedas está com absoluta certeza é que os mercados se movem com base na vontade de cada participante do mercado. Vamos supor que alguém afirmou, o EURUSD definitivamente aumentará para o ponto X, antes de cair para o ponto Y. Eles estão dizendo que eles sabem exatamente o que cada participante do mercado (ou comerciante) está pensando, como cada um desses participantes planeja agir, e Como cada participante responderá às ações de cada outro participante. Escusado será dizer que ninguém poderia ter essa informação. No entanto, não é incomum ver predições arrojadas que definam definitivamente a direção em que uma moeda irá emparelhar e exatamente onde o movimento começará e terminará. Ninguém pode conhecer esses tipos de movimentos com certeza. Pior ainda, não é difícil encontrar previsões que digam algo parecido, compre o USDJPY em X ou lembre-se. Esta afirmação sem fundamento não fornece praticamente nenhuma informação útil, porque não temos qualquer idéia de quanto tempo seria um comércio, ou onde as saídas (parada e limite (s)) são. Sem ser muito áspero, fique atento a qualquer pessoa que afirma ter certeza de onde um par de moedas está indo. Claro, todos têm direito a sua opinião, mas isso não significa que eles saibam o que acontecerá depois. Mesmo que um iniciado conhecesse uma mudança de taxa de juros antes do seu lançamento, isso não significa que eles possam prever exatamente como o mercado atuará. E se a taxa de juros aumenta brevemente o par em grandes pedidos de stop-sell que realmente movem o mercado para baixo para o dia. O que acontece se os participantes do mercado suficientes sentiram a taxa se mover mais alto, então o par se move mais baixo. Existem cenários infinitos, mas é praticamente Impossível prever como todos os participantes do mercado atuarão em um mercado em constante mudança. Portanto, devemos pensar em probabilidades. Por mais sensacional que seja sua análise, às vezes você simplesmente estará no lado errado do mercado. Se você está olhando anúncios de notícias fundamentais, uma combinação de ferramentas técnicas ou uma média móvel simples, o que os comerciantes procuram são padrões que colocam as probabilidades em seu favor para que eles lucrem com o longo prazo. Em outras palavras, eles estão procurando como o mercado reagiu no passado a certas condições e especulando sobre a probabilidade de o mercado reagir no futuro em condições semelhantes. Independentemente das ferramentas que você usa para analisar o mercado, você ainda está trabalhando com probabilidades. Se você encontrar um sistema lucrativo durante um longo período de tempo, esse sistema provavelmente colocará as probabilidades do seu lado. Estes sistemas vêm em uma variedade de formas e tamanhos. Alguns comerciantes (como as famosas tartarugas) perderam muito mais negócios do que ganharam. No entanto, quando ganharam, eles geralmente ganharam grandes. Alguns comerciantes tentam ganhar a grande maioria de seus negócios enquanto arriscam muito, mas ganham pouco. Claro, existem todos os tipos de variações e métodos além desses dois exemplos. É evidente que não é necessário saber onde o mercado irá em cada comércio individual. Em vez disso, é importante ter um sistema que coloque as probabilidades em seu favor em um grande tamanho de amostra de trades. É muito fácil ver por que não faz muito sentido ficar muito animado quando um comércio ganha ou muito chateado quando uma troca perde. Enquanto as probabilidades continuam a se manter durante um longo período de tempo, os resultados individuais para cada comércio são quase sem sentido. Eu perco trocas o tempo todo e, assim, todos os outros comerciantes. A chave é gerenciar essas perdas corretamente para que o histórico de longo prazo seja lucrativo. A linha inferior: pensar em negociar em termos de probabilidades é um passo fundamental para se tornar um comerciante bem sucedido. Publique um comentário Vídeos relacionados em FOREX Próximas conferências Fale conoscoFOREX é a abreviatura das palavras inglesas FOReign EXchange market. Forex é o maior mercado financeiro do mundo, cujo dia de negócios produz um milhão e meio de dólares. Em contraste com outros mercados financeiros, o Forex não possui uma bolsa de valores central. Funciona por meio de uma rede eletrônica (incluindo a Internet), cujas unidades são bancos, corporações e pessoas privadas que negociam moedas entre si. Ausência de uma unidade central permite que o mercado Forex funcione 24h7days russian. mgforex. O MG Financial Group (mgforex) - líder das tecnologias on-line Forex - publicou a primeira versão de sua plataforma de negociação on-line (Deal Station) em abril de 1997. Este programa permite que os comerciantes vejam taxas de câmbio, façam transações e Para rastrear posições abertas em modo real. A característica distintiva do DealStation é que ele atualiza constantemente todas as suas informações (continuamente). O último desenvolvimento - o DealStation 2000 é construído com base na mais nova tecnologia Push Java, que permite empurrar novas informações em um computador comercial, assim que ele se torne acessível. Um dos concorrentes da Deal Station é um programa complexo WinChart, que pertence à empresa Straitsindex (Straits Index). Uma das vantagens desse programa é uma oportunidade para estudar os elementos da análise técnica. Existem duas abordagens para a análise do mercado monetário fundamental e técnico. Com a ajuda da análise fundamental, pode-se determinar as forças de oferta e demanda com base em teorias financeiras e econômicas, baseadas na situação político-econômica. A análise técnica analisa as taxas e volumes de negociação com base na representação gráfica das taxas de câmbio no tempo e é direcionado para um diagnóstico de tendência no futuro. A análise técnica permite prever os movimentos das taxas de câmbio com base nas últimas taxas de negociação e na pesquisa de dados de volumes. Este tipo de análise baseia-se em fórmulas heurísticas para traçar as tendências do movimento da taxa e permite estimar as oportunidades de compra de moeda ou de moeda. Diagramas são: com intervalo de 5 minutos, 15 minutos, 60 minutos e 24 horas. Diagramas com intervalos de uma semana e um mês também são aplicados. Os últimos diagramas mencionados servem para uma estimativa das tendências a longo prazo. I. Os exemplos de análise técnica. 1. 1. Níveis de um mínimo e máximo relativos. Os níveis de um mínimo e máximo relativos são pontos onde o diagrama passa de diminuir para aumentar e, pelo contrário (fig.1). A probabilidade de exceder esses pontos é considerada insignificante, portanto, a compra ou venda é mais preferível nos momentos mínimos e máximos relativos. 2. Linhas diretas e canais da tendência. Linhas diretas são uma ferramenta simples, mas poderosa para revelação de tendências, ou seja, as tendências do mercado. Eles conectam alguns máximos ou mínimos consecutivos que pertencem a alguma tendência local. A continuação da linha mostra a direção mais provável do movimento do mercado no futuro. O canal representa um corredor de mudanças de cotação e é definido como parte de um plano entre linhas lineares paralelas construídas em máximos e em mínimos. A figura 2 representa o exemplo clássico de tendência de aumento, mas fig.3 dá um exemplo da localização do canal. 3. Média atual (dinâmica). A média atual permite generalizar tendências e mostrar o preço médio por um determinado período de tempo. Fig.4 contém três curvas de valores médios, que dependem do período de média - um dia, uma semana e um mês. Existem três tipos de índices dinâmicos médios: habituais, pesados linearmente e suavizados exponencialmente. O alisamento exponencial é considerado mais exato, a partir da probabilidade de um ponto de vista de previsão, pois dá maior peso aos dados bastante recentes. A média usual é contada de acordo com a fórmula: onde n. Por exemplo, representa a quantidade de dias. A média atual caracteriza o processo da cotação muda em média. Para estimar estatísticas de extremums locais (maxima e minima) de acordo com a média, um calcula um quadrado médio de desvios (RMS). Fig.5. Representa um exemplo de diagramas RMS, que formam a banda. Assim, o RMS pode servir como uma medida de probabilidade. As fórmulas para cálculo estão representadas abaixo. Onde D - é um desvio padrão, n é a quantidade de dias, eu. Os elementos da análise probabilística do mercado Forex. As coisas acima mencionadas ilustram o fato de que todos os esforços da análise técnica visam uma estimativa da probabilidade de um próximo evento. A análise técnica opera com as características estatísticas mais importantes - média, RMS, estatísticas (momentos) de pedidos superiores. No entanto, a probabilidade real permanece não reclamada. Ao mesmo tempo, os elementos de análise probabilística podem ser usados com sucesso tanto para o cálculo de probabilidades como para a ferramenta gráfica que é bem conhecida pelos comerciantes. Os resultados das pesquisas de estimativas sobre as probabilidades das moedas do mercado Forex estão representados abaixo. Essas pesquisas incluem o desenvolvimento especial de software e a realização (com base no software) da simulação física e o cálculo das distribuições probabilísticas das taxas de câmbio reais. 1. A Simulação de distribuição de citações de DM. A Fig. 6 mostra a distribuição de modelos do diagrama diário das citações da DM. Existem três tendências destacadas a, b, c no diagrama. As tendências a, b estão aumentando, c é neutro. O valor de DM 1.8376 em uma gama de determinação de tendência b é marcado com uma marca vermelha. A Fig.7 mostra um diagrama da distribuição de probabilidades. Desde logo é preciso notar que as tendências representam um erro regular e, basicamente, elas devem ser removidas. No entanto, em um contexto de realização de uma tarefa, eles servem como uma informação útil. A Fig.8 mostra uma curva suavizada de distribuição de probabilidades. A partir da análise das distribuições na fig.7 e na figura 8, fica claro que existe uma divisão de tendência visível (localização). Não é possível na análise técnica tradicional. 2. A localização das tendências da distribuição real das cotações DM. A Fig.9 mostra o diagrama diário das citações de DM a partir de 30 de abril de 1997 até 14 de junho de 1998. O valor total é 297 relatórios. DM 1.7646 é marcado com uma marca vermelha. Fig.11 e fig.12 mostram os diagramas da distribuição de probabilidade. A partir do exame dos diagramas acima mencionados, é claro que o valor analisável pertence ao grupo de tendências do período de transição, que passa dos valores baixos das cotações para os mais altos. A probabilidade de entrar nesse grupo de tendências é insignificante. Para o cálculo gráfico de probabilidades, devemos transformar a distribuição na fig.11 na integral das probabilidades, que é mostrada na figura 12. A partir do exame dos diagramas acima mencionados é claro que a probabilidade de citações de DM pode ser encontrada dentro do intervalo 1.6748 1.7646 e faz cerca de 30. 3. A remoção de um erro regular. Para fazer um cálculo de probabilidades com a precisão dada (alta), precisamos remover as tendências (fig.13). A propósito, a remoção de tendências também é praticada na análise técnica tradicional. FIG. 14 mostra a distribuição necessária das probabilidades de processo casual de mudanças de cotação absoluta na figura 13. A aparência de distribuição é uma boa evidência de que o processo aleatório e analisado é normal ou pelo menos quasi normal. Para obter evidências mais fortes, é necessário aplicar o qui-quadrado. Se no diagrama que pertence a fig.14, conta-se uma integral de probabilidades em um intervalo de -0,0370 até .0006 (marca vermelha), será igual a 0,11986. Assim, é possível afirmar que a mudança de cotação de DM nos limites de -0,0370 até .0006 é esperada com a probabilidade de cerca de 20. Se devemos contar uma integral de probabilidades para um intervalo DM simétrico, a probabilidade geral será de aproximadamente 38. O último permitirá afirmar que a mudança de citações de DM em um intervalo -0,0060 0,0060 é necessário esperar com a probabilidade confidencial de 62. 4. Application Markoffs probabilidades de transição. Os processos de mudança de taxa de câmbio são processos estocásticos, ou seja, representam setos determinados (tendência) e eventos casuais (fig.13, fig.14). A conclusão sobre a oportunidade de aplicação das probabilidades de transição de Markoffs daqui segue, que caracteriza o processo de transições (por exemplo, no tempo) variável aleatória 967 de uma condição 967 i em outra condição 967 j. Se falar sobre o processo de mudança de cotações das probabilidades de transição das moedas são probabilidades condicionais p i, j do que no momento do tempo t o valor atual de uma taxa de câmbio é j desde que no momento t-1 fosse igual i. O exemplo das distribuições de probabilidades de Markoffs P (i, j) é apresentado na fig.15. As probabilidades de Markoffs de propriedade básica são lembranças de transições anteriores. Esta propriedade em um contexto de um problema considerado pode ser formulada da seguinte forma: distribuição de probabilidades P t (i, j) caracteriza a probabilidade de que a cotação da moeda aceite o valor j. Sob condição de que, após t etapas (por exemplo, t horas) a cotação, era igual a i. A formulação de uma situação real pode ser a seguinte. Na ordem do comerciante, há dados sobre a variação de 15 minutos da taxa EUROUSD nos últimos 3 a 4 meses. (Por exemplo, Preço de lance). A sequência de valores EUROUSD forma o circuito de Markoffs P (i, j). Alteração de 15 minutos de EUROUSD, devemos interpretar como transição de uma variável aleatória 967 de uma condição 967 i em uma condição 967 j. O conjunto de todas as transições forma uma matriz de transições (ou freqüência relativa N i, j), por exemplo: Problema. É necessário responder: se o valor atual EUROUSD estiver em uma condição j5 em que condição ik este valor será após 15 minutos Ou após 30, 45, 60. minutos Solução. Vamos aproveitar uma matriz de transições N i, j e calcularemos as probabilidades transitivas pi, j com uma condição: os valores das cotações reais e os valores das previsões são ilustrados com a ajuda do diagrama (figura 18), onde t - Período de 15 minutos. O diagrama de erros é mostrado na fig. 19, onde t-15 minutos. I I I. Conclusão preliminar. Os resultados representados da distribuição de probabilidade da pesquisa de cotações monetárias para o mercado Forex mostram o seguinte. uma. Eles permitem interpretar o estado do mercado Forex tanto como uma forma gráfica de representação das distribuições de probabilidade quanto nas características numéricas. B. As características numéricas representadas da análise de probabilidade (integrais de probabilidades e probabilidades confidenciais) têm caráter generalizante e podem ser usadas para previsões de longo prazo. O software, em um contexto de previsões de longo prazo, pode ser estático, ou seja, usar algum banco de dados de citações em moeda. O software, em um contexto de previsões de longo prazo, pode ser estático, ou seja, usar algum banco de dados de citações em moeda. O banco de dados pode ser recarregado por um usuário em um estilo manual. O desenvolvimento da versão estática desse programa terá de 2 a 3 meses. O desenvolvimento da versão dinâmica levará horas manuais extras. A diferença entre o software dinâmico e o estático é que, para obter as citações da moeda em tempo real, o software dinâmico deve conter um bloco funcional adicional. Exemplo: c. O uso do dispositivo da série Markoffs é conveniente para as previsões de curto prazo, que é real para os comerciantes. O desenvolvimento dessa versão de pesquisa de programa e sua realização por meio de pesquisa de distribuição probabilística levará de 1,5 a 2 meses. A versão de demonstração do software CPS (Currency Prediction Software) pode ser olhada aqui. Teoria do sistema de aprovação e gerenciamento de dinheiro Juntado em outubro de 2006 Status: Membro 655 Posts Eu sinto que preciso criar esse tópico porque as idéias que discute estão começando a sair do tópico de O fio em que eles nasceram. O tópico original está localizado aqui. Este tópico é discutir o uso de probabilidades matemáticas em sua vantagem em um sistema bem-sucedido. Vou tentar simplificar para explicar. Se você tem um sistema que utiliza 100 TP e 100 SL, deve ter uma chance de 5050 de ganhar se os negócios forem inseridos ao acaso ao longo do tempo. Corrigir Itd ser como lançar uma moeda. O TP e o SL teriam que ser ajustados uma vez que você está mais próximo do SL assim que você entrar no comércio. Mas vamos manter uma teoria simples por enquanto. Se inserimos uma negociação que é equidistante do SL e TP, então deve haver uma chance de 50 estar correto. Em seguida, assumirei que, na verdade, analisando a tendência geral ou as atividades de mercado de uma moeda que podemos nos dar um sistema com mais de 50 sucesso ou pelo menos 50 de sucesso se minha primeira hipótese fosse incorreta. Alguém não concorda até agora. As probabilidades ainda não entraram em prática. Estou perguntando agora quais são as chances de um sistema correto de 50 com perdedores consecutivos Se eu me lembro corretamente da faculdade, temos 5050 chances de que cada comércio seja correto e errado quando as visualizamos como eventos independentes. Quando tentamos encontrar a probabilidade de ter 5 negócios perdidos seguidos, no entanto, a chance de acontecer é então: 5 X .5 X .5 X .5 X .5 .03125 ou 3.125. Não acontece muitas vezes, embora ainda seja muito possível. Se o nosso sistema for bem sucedido 60 do tempo devido às nossas previsões de leitura de gráficos simples, a chance de ter 5 perdedores seria 405a potência. 4 X.4 X .4 X .4 X .4 .010124 ou 1.0124. Ainda possível, embora com algum critério tenha diminuído efetivamente o risco de perder 5 vezes seguidas por um fator de 3. No outro segmento, eu estava usando um 100 SL e 50 TP para aumentar a taxa de sucesso. The Risk: Recompensa foi distorcida para o lado perdedor. Estou começando esse novo tópico com igual risco vs recompensa para nos dar uma chance de 5050 em cada comércio aleatório. Eu não usaria um 1000 TP com 100 SL porque a probabilidade de obter um comércio bem sucedido é muito baixa e usar a seguinte estratégia de gerenciamento de dinheiro exigiria uma conta bancária muito grande para ser razoável. É a idéia. Após uma troca perdida, dobre no próximo comércio para cobrir as perdas do comércio perdedor quando você ganha esse. Com um SL e TP que nos da ganhos iguais versus perdas, duplicar os vencedores nos permite cobrir as perdas dos perdedores e ainda lucrar com o comércio vencedor. Então, parece que você nunca tomou o mau comércio. Aqui estão as probabilidades de obter x quantidade de perdedores em uma linha em um sistema 50: 2-25 ou 25 3-.125 ou 12,5 4-0,025 ou 6,25 5,03125 ou 3,126 6- .015625 ou 1,5625 7- .0078125 ou .78125 8- .00390625 ou .390625 9- .001953125 ou .1953125 10 - Um número muito pequeno Isso significa que em 1000 transações você pode esperar perder 9 vezes seguidas 1,9 vezes. Se o seu sistema não tiveru lucro suficiente após 1000 negociações para sobreviver, então você está negociando o sistema errado. Agora, vamos ver o que seria necessário duplicar. Nosso valor é 1 para seu tamanho de lote típico por comércio. Para dobrar em negociações consecutivas para chegar ao próximo, você precisaria arriscar 1 a 2 - 4 - 8 - 16 - 32 - 64 - 128 - 256 - 512. Isso significa que se seu tamanho de comércio típico for de 5 minilots, então você precisa Comércio: 5-10-20-40-80-160-320-640-1280. Etc. Então, você pode ver que ele acrescenta-se rapidamente e seria muito imprudente negociar 5 minilots em um comércio típico a menos que você tenha alavancagem muito alta, bem como uma grande conta bancária. Gostaria de sugerir a ideia de micro micro lotes primeiro. Tenho certeza de que essa idéia de duplicar depois de perder negociações foi discutida antes, mas não tenho certeza do que é geralmente referido. Não é martingale porque não exige que você continue a lutar com um comércio perdedor. Não é piramide porque você não está adicionando negócios quando você está ganhando. É mais do contrário. Na verdade, acho que seria muito imprudente negociar com a estratégia da pirâmide para ganhar negócios, porque, como mostram os números acima, o próximo vencedor consecutivo, assim como os perdedores consecutivos, é muito improvável e você provavelmente vai arrumar muito seu Ganha lucros quando esse perdedor atinge. Há duas partes no tópico que eu acho que deve ser discutido. 1. A estratégia de duplicação. Com um risco: recompensa de 1: 1, o sistema é muito possível de usar se você usar um gerenciamento de dinheiro muito rígido e entender que, no início, o dinheiro estará chegando devagar, mas estará chegando de forma consistente. A estratégia faz parecer como se não houvesse negociações perdidas, lembre-se de que este é um sistema de lei de grandes números que exige que você esteja no jogo a longo prazo e não faça um dinheiro rápido para comprar presentes de férias. 2. A estratégia do sistema comercial real. Lucros e perdas iguais. Aleatoriedade. No final, o quanto toda nossa pesquisa realmente aumenta nossas chances de sucesso. O mercado só sobe para baixo ou para baixo. Você pode reivindicar que vai de lado, mas realmente não. O movimento lateral ainda tem pips para cima e para baixo dentro dele. Então, então, quanto validade existe em minhas suposições de que, se colocarmos aleatoriamente trocas com TP e SLs equidistantes, existe uma chance de 5050 em cada comércio. E, portanto, possibilidades muito limitadas de um sistema aleatório com muitas perdas consecutivas. Eu já tenho muitas idéias sobre como trocar isso na minha cabeça. Sim, essas idéias poderiam ser trocadas extremamente facilmente por uma EA. De fato, como nenhum indicador é necessário, poderia ser um sistema de inquérito de quotalways negociado muito facilmente em uma grade. Eu prefiro não iniciar discussões sobre isso ainda. Por favor, apenas postar sobre os tópicos já apresentados. Estou analisando o mercado corretamente? Tenho certeza de que muita coisa vai me apresentar por apresentar essas idéias, uma vez que duplicar é muito arriscada e que o mercado não é necessariamente aleatório, uma vez que a análise técnica é um conceito comprovado. Minha resposta a essa é que a duplicação é arriscada. Isso significa que alguém com uma conta de 10.000 não pode instituir este sistema quando joga com pips avaliados em 1 centavo e alavancagem alta, acho que eles poderiam dar ao luxo de aumentar seu tamanho de lote em 1028 vezes para fazer cada pip vale 10,28. Para chegar a 1028, seu tamanho de negociação normal exigiria 11 negociações perdidas seguidas. Imagine quão discretamente é isso. E a minha resposta ao mercado não sendo aleatória é a seguinte. SR é um conceito comprovado. Assim como as ondas Elliot. Assim como o RSI atravessa, canais, divergências, velas, cabeça e ombros, xícara e alças etc. etc. A lista continua. O mercado não é aleatório quando olhamos isso em retrospectiva e sabemos qual a ferramenta a ser aplicada para ver por que ele saltou 50 pips. Foi atravessando o RSI, atravessando uma área de resistência anterior, atingindo um canal inferior. O que as ferramentas que o mercado segue não são constantes e que eu afirmo que o mercado é aleatório. Pelo menos por não seguir nenhuma ferramenta exatamente, então é aleatória e nunca podemos dizer para onde irá. Por que este mês tem uma alta de 15 anos no gbpusd? Como ele perdeu todo o nível de resistência anterior nos últimos 14 anos para chegar onde é que agora não estavam neste negócio para prever e jogar o improvável. Eu duvido que alguém aqui teria tido a coragem de entrar em um longo comércio em março deste ano e aguentar até as últimas duas semanas. Teríamos empacotado os sacos depois de ensacar um fácil 2000 pips há vários meses e o chamamos de um ano no gbpusd. É exatamente isso que minha idéia sobre o sistema é sobre. Não estou aqui para prever todos os recantos, raizes, picos ou vale. Estou tentando jogar os prováveis scenerios para obter prováveis lucros. A probabilidade diz que um sistema aleatório, ou mesmo discricionário, é severamente improvável que perca 11 vezes seguidas. Uma coisa que eu disse no tópico original que soa verdadeira e me quebrou foi: mesmo se você estivesse tentando estar errado, você ainda provavelmente ganharia, já que o mercado não permitiria que você estivesse certo sobre estar errado. Pense em tudo isso e volte para mim. Matt entrou em dezembro de 2006 Status: Membro 1.385 Posts Eu acredito que esta é uma estratégia de martingale, dobrando para recuperar perda mais lucros. Tudo o que você quer chamar aqui é um problema. Sua matemática basicamente afirma que as chances de x acontecer são y, e você é muito pequeno. No seu exemplo você usa 1000 flip ou moedas de moedas. O problema com este sistema é que essas 9 vezes em 1000 irão desaparecer. Você afirma que você deve usar um bom gerenciamento de dinheiro, no entanto, sua gestão de dinheiro já foi definida. - Troque tudo o tempo e 1 para 1 risco de recompensa (embora tenha esquecido o zero e o duplo zero conhecido como spread). Por último, quanto ao limite da casa. Você pode trocar 1032 lotes, e se você perder pode trocar 2064, e se você perder novamente, você poderá trocar 4128 lotes. Howabout slippage com essas grandes jogadas Você pode realmente subir de forma realista no tamanho do lote. Todos esses fatores tornam este um jogo desfavorável e a única maneira de ganhar um jogo desfavorável é apostar grande e parar de jogar quando você ganha. Se você planeja negociar para ganhar a vida, você experimentará 9 perdas seguidas usando este sistema, talvez seja mais. Esta série de perdas pode não ser hoje nem amanhã, mas virá se você seguir estritamente isso, e quando isso acontecer, você será exterminado. Não tentando armar seu sistema, apenas algumas preocupações. O homem que arranha o traseiro não deve morder as unhas Juntou-se para outubro de 2006 Status: Amigável Programador de vizinhança 533 Posts Que coincidência eu estava conversando com alguém apenas dois dias atrás sobre o mesmo tipo de coisa. Você estava disposto a arriscar mais em cada comércio consecutivo sabendo estatisticamente que era muito improvável continuar a perder. Então, você quase quer que o sistema perca algumas vezes seguidas de vez em quando. Aumenta a probabilidade de sucesso e mais potencial de lucro. É bem possível que você esteja ciente disso, eu apenas vou mencionar isso porque a redação que você usou acima desencadeia sinos de aviso na minha cabeça: cada comércio é uma entidade distinta. Perder em três trocas seguidas não faz com que você mais provável ganhe no quarto. Esse quarto comércio ainda terá uma probabilidade de 5050 de lucro. Então, perder algumas vezes seguidas definitivamente não aumentará sua probabilidade de sucesso. Se você é deadset ao investigar isso (e você provavelmente deve apenas satisfazer sua curiosidade se nada mais), então você precisa ler algo chamado quotGamblers Ruinquot. Heres uma ótima leitura sobre Gamblers Ruin no que se refere aos futuros de negociação. Junte-se a janeiro de 2005 Status: Membro feliz do Fórum 1.152 Posts Deixe-me compartilhar alguns dos meus pensamentos com você no que diz respeito ao que você está dizendo. Você está tomando uma série de amplificador de trades dizendo que a probabilidade de 5 ou 6 perdas consecutivas consecutivas é muito baixa. No entanto, dentro do domínio de todos os negócios, a probabilidade de perder nesse comércio particular ainda é 50. Então, basicamente, você está dizendo que é muito improvável que alguém possa atingir essas 50 probabilidades específicas de perda várias vezes seguidas. Isto é bom. No entanto, tudo depende do que você realmente está fazendo. Na minha opinião, para o que você diz ser verdadeiro, você sempre deve negociar um par apenas de um lado, seja longo ou curto, apenas para consertar 1 das muitas variáveis dentro desta vida. Em segundo lugar, você precisa encontrar pontos de saída do amplificador de entrada. Uma vez que os seus objetivos de lucro de stop loss amplificação já estão configurados para 100 pips, sua saída já está definida. Isso deixa a entrada como a única variável que ainda não está definida. Você também terá que escolher um par em que os 100 pips mencionados não representam uma pequena quantidade da faixa média diária. Por exemplo, o AUDUSD, um 100 pips há um grande negócio, enquanto que se os mesmos números forem aplicados ao GBPUSD, pode ser um desastre quando se trata de negociação da vida real. Agora, vejamos a probabilidade de tal estratégia poder ser feita em diferentes condições de mercado, ou seja, tendências, ampliação lateral sem direção ou volátil. Isso dependeria fortemente do seu lado fixo do mercado. Se já estamos preparados para levar nossos negócios como shorts amp, nosso par está em uma tendência de alta, então acho que seria muito bem sucedido. E a pequena probabilidade de obter 5 ou 6 perdedores seguidos se tornará um fato da vida. No entanto, se estamos negociando do lado longo, enquanto estamos em uma tendência de alta, nossa negociação seria extremamente rentável, até que a tendência se reverta para diminuir o amplificador, seria mais uma vez atingido para devolver quase todos os nossos ganhos anteriores. Agora, em um mercado lateral, você faria marginalmente bem se e somente se o alcance das ações laterais for de 250 pips ou mais. Isto é, se você inseriu seus negócios na metade superior como shorts ou na metade inferior como longos, você ainda teria negociações vencedoras. Se o alcance da ação lateral for inferior a 200 pips, sua probabilidade de obter perdedores em uma linha está ficando maior, e se o alcance for de 100 pips ou menos, você não fará nenhum lucro até o final do período final. Em períodos voláteis sem direção onde as faixas do par seriam de 300 a 500 pips sem direção (sem tendência e sem alcance lateral definido, como o par move 200 pips para cima, então vai 350 pips para baixo, depois move 500 pips e assim por diante) , Provavelmente, vamos acabar parando mesmo. Como já estamos negociando o mercado de um lado, então podemos ganhar o nosso primeiro comércio, perder o segundo, vencer o nosso terceiro, o dobro do amplificador de tamanho de posição, perder o quarto em um tamanho de posição padrão e, em seguida, o período volátil desaparece o amplificador do mercado Volta ao normal. Isso precisa de alguma investigação estatística adicional integrada com testes reais, mesmo nos dados históricos. Eu acho que isso seria muito fácil de fazer durante o fim de semana Eu acredito que esta é uma estratégia de martingale, dobrando para recuperar perda mais lucros. Tudo o que você quer chamar aqui é um problema. Sua matemática basicamente afirma que as chances de x acontecer são y, e você é muito pequeno. No seu exemplo, você usa 1000 flip ou moedas de moedas. O problema com este sistema é que essas 9 vezes em 1000 irão desaparecer. Você afirma que você deve usar um bom gerenciamento de dinheiro, no entanto, sua gestão de dinheiro já foi definida. - Troque tudo o tempo e 1 para 1 risco de recompensa (embora tenha esquecido o zero e o duplo zero conhecido como spread). Por último, sobre o limite da casa. Você pode trocar 1032 lotes, e se você perder pode trocar 2064, e se você perder novamente, você poderá trocar 4128 lotes. Howabout slippage com essas grandes jogadas Você pode realmente subir de forma realista no tamanho do lote. Todos esses fatores tornam este um jogo desfavorável e a única maneira de ganhar um jogo desfavorável é apostar grande e parar de jogar quando você ganha. Se você planeja negociar para ganhar a vida, você experimentará 9 perdas seguidas usando este sistema, talvez seja mais. Esta série de perdas pode não ser hoje nem amanhã, mas virá se você seguir estritamente isso, e quando isso acontecer, você será exterminado. Não tentando armar seu sistema, apenas algumas preocupações. Eu pensei que a martingale implicava a cotação de preços do seu preço para cima ou para baixo em um comércio, de modo que, quando o preço finalmente retornasse e movesse a direção que você deseja, você pode sair a um preço mais baixo que é mais fácil de alcançar e sair com lucro. Não importa, no entanto. Estavam falando sobre esta estratégia agora, ou não. Em relação aos seus pontos. O tempo que você perde 9 vezes seguidas pode acabar com você se você não usar o gerenciamento de som de dinheiro. E se a minha conta for 50.000 e ainda estou usando o .01 como meu valor de pip. Eu não tenho certeza sobre outros corretores, mas com a GFT eu assinei uma folha para ajustar minha conta, de modo que eu possa ter uma conta padrão com todas as características boas, mas ainda troco com minilots e alavancagem maior como uma mini conta. Então, o que importa é que você negocie para poder sobreviver às 9 perdas comerciais. Isso significa que você não deve trocar sua conta de forma que perca 9 de uma linha invocaria a utilização de mais de metade da sua conta. Deve sempre haver dinheiro em sua conta que você não use, o que só existe para proporcionar estabilidade na sua margem. Será que vou poder negociar 2064 lotes. Mais uma vez, isso depende da minha gestão de dinheiro. Meu corretor me permite, então, por que não seria possível se eu fosse inteligente sobre isso. Na verdade, minha caixa de entrada de pedidos tem um botão rápido para negociar 1 milhão de lotes. Nenhuma mentira. Tenho certeza de que muitos corretores fazem. Negociar 5000 lotes não seria um grande negócio para os corretores e não é um grande negócio para mim, desde que minha conta e gerenciamento de dinheiro possam lidar com isso. Eventually I do believe you can move up in account size. We are trading with risk every day. There is always some gamble. At some point if this system were to profit we would have to say, quotok, my system is based on the fact that eventually I will win and that will happen sooner than later. Why am I afraid of increasing my lot size because if I lose 9 times in a row I will lose my account Probabilities show that this is an extremely small possibility. Perhaps although I am not ready to take on a 9 loss sweep in my account, but I will risk my account to bet it wont happen. quot That sounds bad because of the betting terminology, but thats what it has to be sometimes. Each trade we make is a bet which we judge in our heads calculating riskreward, percentages and then if we think it is worth chancing. Slippage, news and all that will have to be factored in somehow. Its just part of the game. Something to consider is that this could be played differently than a typical grid system. There is only one trade occuring. If youre afraid of slippage, say around news, then you can easily exit the one trade and wait for less volitile times. Alguma coisa a considerar. What a coincidence I was talking to someone just two days back about the same sort of thing. Its quite possible youre aware of this already, Im just going to mention it because the wording you used above sets off warning bells in my head: Each trade is a distinct entity. Losing on three trades in a row does not make you more likely to win on the fourth. That fourth trade will still have a 5050 probability of profitloss. So, losing a couple times in a row will definitely not increase your probability of success. If youre deadset on investigating this (and you probably should just to satisfy your curiosity if nothing else) then you need to read up on something called quotGamblers Ruinquot. Heres a great read about Gamblers Ruin as it relates to trading futures . I will try to find an article about probabilities to prove my point later, but Ill try to explain it now. I agree each trade, when viewed independently, has a 5050 chance. As soon as we trade them in succession and want to know the probability of them occuring in a specific pattern then we must make them dependent on one another. Having six losses in a row has the same probability of having the pattern: win, win, loss, win. perda. perda. For that pattern to occur to completion do you know how many possibilities before it are present Thousands. Thats the idea. As soon as you take two independent events and correlate them, their probabilities go down drastically. Just flip a coin to see the math in reality. Whatre the chances of getting tails on the first flip and then tails on the second flip You can have tails heads, heads tails, heads heads, tails tails. The probabilty of getting heads or tails on a single flip is always 50. But when you want to know the probability of a pattern its no longer 50. Since we have two tosses the probability is .5 X .5 .25 or 25. This is true since there were four possible scenerios in the coin tossing and only 1 out of 4 produced the results we were looking for. Would you agree that each and every coin flip is its own distinct occurance independent of the previous and next coin flip Somehow, the probability of getting two losses in a row is only 25 though. That is how my idea for the system will work. In the end through money management, we will play the law of large numbers to win. Thats how the casinos win. They survive the losses and bank on the wins. Thats all the doubling down idea is doing. We survive the losses to win big on the winners and erase the losses. Let me share some of my thoughts with you regarding what you are saying. You are taking a series of trades amp saying that the probability of 5 or 6 consecutive losses in a row are very low. Yet, within the realm of every trade, the probability of losing on that particular trade is still 50. So basically you are saying that it is very unlikely that one can hit this specific 50 of losing probability several times in a row. This is fine. However, it all depends on what you are actually doing. In my opinion, for what you are saying to be true, you must always trade a pair only from 1 side, either long or short, just to fix 1 of the lots of variables inside this life. Second you need to find entry amp exit points. Since your stop loss amp profit targets are already set to 100 pips, then your exit is already defined. This leaves up with the entry as the only variable that is not yet defined. You will also have to chose a pair in which the 100 pips mentioned doesnt represt a small amount of the average daily range. For example, the AUDUSD, a 100 pips there is a big deal, while if the same numbers are applied to the GBPUSD, it might be a disaster when it comes to real life trading. Now, lets see how likely such a strategy might do in different market conditions, i. e. trending, sideways amp directionless or volatile. This would heavily depend on your fixed side of the market. If we are already set to take our trades as shorts amp our pair is in an uptrend, then I think we would get hit very soon. And the small probability of getting 5 or 6 losers in a row will become a fact of life. However, if we are trading from the long side while we are in an uptrend, then our trading would be extremely profitable UNTIL the trend reverses to down amp we would get hit once again only to give back almost all of our previous gains. Now in a sideways market, you would be doing marginally well if and only if the range of the sideways actions is 250 pips or more. That is if you entered your trades in the upper half as shorts or in the lower half as longs, you would still have winning trades. If the range of the sideways action is less than 200 pips, your probability of getting losers in a row is getting higher, and if the range is 100 pips or less, you are not going to make any profits until the sideways period ends. In directionless volatile periods where ranges of the pair would be 300 to 500 pips without a direction (No trend and no defined sideways range, like the pair moves 200 pips up, then goes 350 pips down, then moves 500 pips up and so on), most probably we will end out breaking even. As we are already trading the market from one side only, so we might win our first trade, lose our second, win our third on double the position size amp lose our fourth on a standard position size and then the volatile period fades amp the market gets back to normal. This needs some further statistical investigation integrated with real testing even on the historic data. I think this would be very easy to do during the weekend Please refer to my previous post about how when we correlate two independent probabilities into a pattern it reduces the probability drastically from 50. I was only using 100 TP and 100 SL as an example to keep the math simple for now. In reality I think this would work great on an intraday grid strategy that is always in the market. All we need to find is a good SLTP level that is small enough to enter a trade when there is still enough steam left in the move and large enough that it doesnt get whipsawed in and out from the general trading noise. Im thinking somewhere from 15-20. Id rather keep the discussion on theory right now though. No point in looking at numbers if we dont know what were looking for. I dont understand why you say it would only work if it placed only long or short trades and not both. I dont think we can limit ourselves to only one type of trade. The whole basis of this system is that there is a 5050 shot of where price will go. Para cima ou para baixo. What is the point of limiting ourselves to only one of the two In essence youre using the idea of the system against itself. You want to use only 50 of the possible outcomes to be right 50 of the time. That means youre really only going to be right 25 of the time. Ive been discussing mechanical breakout strategies on the other thread for some time now. So to hint at where I think this strategy will work is the quotalways inquot grid strategy. Say price is at 1.9000. Were playing a 20 SL and 20 TP. Price drops to 1.8980 and triggers a short sell. Why a short sell Because price was coming from above the 1.8980 trigger. I believe in doing something as simple as this we give ourselves a greater than 50 chance of being successful since the price is most likely to carry the momentum. This also means on trending markets or sharp rises we are guaranteed the wins since the system correctly predicts the movement based on the direction. So I dont know why wed need to fix the system to only make long or short trades. Again, my initial 100 TP and SL was only to give simple ideas that for this to work we need to keep the risk:reward equal, if not favored towards the TP side. I dont want to mess with the probability though. Great responses thus far Matt regardless of your account size, if you want to sum up your statistical model, its best outcome will be break even at some point or another unless you find a way to get that edge on your side. you will gather many wins multiplied by the probability that each will occur and losses multiplied by their probability. Although occuring less often, you losing 9 or ten in a row, if riskreward is 1:1 and you never increase lot value, will mostly wipe out all of your gains. In a perfect world, if the worst case scenario happened in trades 992-1000, and there wasnt a spread or slippage, you would be break even at that point, and by that I mean that every possible combination of wins losses occured in exact of its probability within those 1000 trades. Expected return would still be zero at some point unless you just quit when you were up. According to your strategy though, you would keep doubling so hypothetically, you could be break even and risking 5000 lots on your next trade on a coin flip. That doesnt sound like good money management to me. what do you do at that point, start over. I hate to do this, but do you think that you are the first to think of this. You really need to question your motivations for trading. Are you trading or gambling, is there a difference to you between the two What is so different between what you are saying and betting red on roulette. Sounds improbable but it happens almost every night I have been to the casino where I see a table with over 15 blacks in a row. And that is a fair game or rational one. I dont know who said it but do not learn this lesson the hard way - markets can be irrational alot longer than you can remain solvent. Youll have to give me some examples in math. I dont see how I would end up break even. Lets say we do 10 trades. 50 lose, 50 win. First example: First trade loses and second trade wins. Repeat this 4 more times to get 10 trades. On the first trade we risked 1 lot and 2 on the second trade. Third trade we risk 1 lot, fourth trade 2. Again, repeat. So we lose 100 on the first trade of each pair, and profit 200 on the second trade of each pair. The formula is then -100(5)200(5) -500 1000 500 profit Now lets say we lose the first five trades in a row and win on the 6th. We would risk the following lot amounts. 1-2-4-8-16-32-1-1-1-1. So we would lose -100 for each lot in the first five trades. -100 -200 -400 -800 - 1600 - 3100. On the winning trades we would make 32(100) 1(100) 1(100) 1(100) 1(100). So gains would be 3200400 3600. Profits would be 3600 - 3100 500. The only possible scenerio in which you would lose is if all the trades that win are in the very beginning and all the trades that lose are at the very end of your trading. This is a perpetual system though since it uses the law of large numbers. Why would you stop trading at 999 trades, or just 57 Its meant to survive the long haul. Even then, what are the chances you limit yourself to 1000 trades and the last 9 are all losers It would be just like the coin flip example. The probability that the previous 991 trades worked out perfectly such that only losers were left is almost zero. Yes it is a coin flip. Isso é tudo. Except since I know Ill be able to survive to the next coin flip, and the next, and the next. Then I know Ill be ok because the coin flip will always work out to nearly 50 in the long run. Hell, the system could only be 1 correct so long as I was able to survive till the end to play that one winning trade. Our chances are better then that though. No I know Im not the first to think of something like this. I would feel ashamed for us as traders for not exploring something so simple. Why doesnt it work though Why arent people using this If you keep putting money into the system, and using severe money management, dont the mathematical principles guarantee victory Like Ive already said. Yes it is betting. Yes it is gambling. Every trader is a gambler. Youre betting that through your research the chances of the price going in your favor is good enough that youll put your money down to make more money. É simples assim. Arent there some brokers with rules specific to certain religions because they view trading as immoral and therefore need special guidelines to trade under their religion My motivations for trading are clear. To make money. Thats what youre here for too. There is more than one way up a mountain. Ive looked at fundamental analysis. Ive looked at technical analysis. Ive read books and books on trading. I traded the stock market. Forex é diferente. Currencies do not go up or down forever. If you can survive the long periods of drastic trading then youll be fine. I dont know how you can say Im gambling when Ive state several times that this strategy should only be traded with severe margin requirements and micro accounts of .01 a pip at least to start. I also may understand that my math is off, you dont need to focus on that, what I am saying is that at some point you may be at break even and risking 5 thousand lots or even 10000 after 1 more loss. at .01 per pip that could amount to a 10,000 loss on a 50K acct. and if you lose that one you will be risking 20K on a 40K acct. One more loss and you do not even have enough money to properly trade your strategy, meaning any attempt to will mean a lower risk:reward and high probability of account ruin. I strongly suggest you avoid this strategy the way it is, but ultimately it is your money, if you want to gamble it is up to you. WHo knows, you might get lucky - and dont kid yourself, if you still have any money after a year or two of trading like this, you will be very lucky. I dont see why youre focusing on the highly improbable. Depending on account size, margin, and lot size it is possible for someone to survive many losses in a row. It could be 40 losses out of 50 so long as the wins are every so often to break up the losses. The probability of such a catastrophe is nearly zero. This is how the casinos win is it not They survive till the end. They know they can take a 500,000 hit on a slot machine because there will be many other people to gamble their money and lose. Is this not the same thing The house always wins. i calculated (hope theyre right) that in a 1000trade sample with a 50 win rate. the chance of at least one streak of 10 trades (either winning or losing)is 48.4. the chance of at least one streak of 15 trades is about 1.5 Your calculations were correct. In fact, according to those formulas, out of 1000 trades there is a 48 chance of getting a 10 loss losing streak. What about out of 100 trades (1(100-10).5).510 4.49 chance. Ill ask the question now then. What do we need to do to make us more than 50 I think the simple idea of a grid system deciding on long or short signal based on the direction from which price hits a trigger can greatly affect results. If it brings our success rate to just 60 then out of 1000 trades we can expect to have a 10 trade losing streak of: (1(1000-10).6).410 6.23. See what that did Just a little bit more accuracy greatly affects the possibilities. It brought it down from 48 to just 6. In 100 trades with 60 success a 10 loss streak has a .57 chance of happening. So then how do we trade I would suggest, start with a micro account, high leverage, and a balance larger than needed to open a micro account. Still trade with just .01 pip values. Even if you lose 10 trades in a row and need to trade 512 times your initial trade value that is still only a value of 5.12 per pip, not even a standard lot yet. So with a few thousand I think its possible. If you have 20K I think youve very safe. Play the market and see how things go. How well does it trade. Is it 60 accurate Is it only 50 Go from there. Make a decision. Would you feel confident enough to triple down on the losses such that every trade ended up making you profit eventually essentially. That is when you would hope for consecutive losses and a win to multiply the profits. That would be a tough decision to make considering the risks though. The point Im trying to make is to play like the casino. Be the house and the market makerbroker. What is their game They know 95 of us will lose and they can take losses on the 5 that win. Are they reading charts and plotting trendlines I doubt it. They have a computer counter balancing our trades against others knowing that most of us will lose. Their success rate is 95. Ours is 50 if we play by their rules. How do we play with their formula to trade individually I think that is where this thread should eventually go. What are ways to institute house rules on our own turf Ill point out that I agree with Leugimp that it can be very easy to wipe out an account. That is why I have been stressing money management from the very beginning. This is a severely difficult way to trade. But, I dont think it would be impossible to not trade this way. If its impossible then casinos would have gone out of business years ago. The article posted by anthonybaker is an excellent one providing the formulas for finding probability of losing streaks in x amount of trades. There was also another point that was brought up in the same article. It mentioned why people will lose when doubling down on roullete. It noted that casinos limit their patrons from doubling down more than 10 times in a row. Why The probability of the person losing that 11th time is too small for the casino to risk having to pay out so much money. The casino is protecting itself from why I think this system will work. A 10 loss losing streak is 48 likely in 1000 trades. An 11 loss losing streak is 24 likely. The probabilities begin to plummet drastically the longer you trade. Eventually you will win. It all depends on your bank account and money management. Joined Oct 2006 Status: Member 655 Posts Not sure I understand what your link is explaining in regards to black swans and such. Was he measuring how many up days or down days there were in the SampP500 Im just wondering if how people would actually trade really could hit 10 losses in a row more often than what these statistics would say. Because in that article I get the feeling it was analyzing the statistics of always betting long or always betting short. How accurate are discretionary systems though Like I said, how long would the market let you be right about being wrong An quotalways inquot system would almost be necessary then. It might also require either scalping for only a few pips or waiting for large movements of 150 or more. Price rarely stays in a 150 range for very long. Safeguards such as how we construct the system could protect us further. Im also wondering about the double down line strategy. We allow our losses to build up massively through the doubling down so that we can profit of just the one win. Is our risk:reward then skewed towards the loss side even though we win always Maybe one other way this would survive is to triple down or use some other multiplied factor besides 2. so it would be: 1 -2 - 6 - 18 - 54 - 162. This way if we assume well get streaks of 3-5 losses in a row often it makes our winners VERY profitable. If we have five losers in a row and win on the 6th we would have made profit as if we made 108 winners in a row. Get what Im saying Our profit curve goes up massively. By taking those big wins when we can, i. e. very often assuming the chance of a long losing streak is not high, then by the time we hit that long losing streak it is going to be fighting against our highly enlarged account. It would be a gamble in the beginning, but if we dont get greedy and not step up the lot size I think we should be fine. What does everyone think Matt P. S. - anthonybaker - fine articles although Im going to have to reread them. Mind if you could try explaining them some more Joined Jun 2006 Status: Carpe Diem 855 Posts ive just been reading this interesting article regarding the nonnormal nature of market returns. a normal return of distributions looks like the classic bell curve. as i was trying to find the formula for the distribution, the percentage chance for a number of streaks of a certain length in a trade sample. por exemplo. 50 chance of 6 streaks of 10 consecutive losing trades in a 1000 trade sample with a win rate of 50 or 30 chance of 10 streaks of 10 consecutive losing trades in a 1000 trade sample with a win rate of 50. although his work is regarding the es, it showed that black and gold swans ie major daily drops or rises of the es by 3, were four times more likely to happen than normal distribution stats showed so you are correct to caution leaving extra padding money to ride out drawdowns Yes its been proven that the markets dont follow a bell shaped distribution. The reason The markets are moved by phychology and not mathematics. So this throws all your statistics off. Secondly even if youre statistics were right, its very hard emotionally to trade a system just based on statistics because then youre excluding price action. I know, Ive tried. Probabilities in Trading 8211 Focus On The Relevant Factors In Probabilities in Trading 8211 How Your Mind Is Tricking You . I introduced some errors people make in regards to probabilities8211namely, availability bias and attributing increased probabilities if we can come up with more reasons to back our claim. Both of these tendencies will lead us astray. In this article, I discuss these concepts a bit more, but also get into the relevant factors of how market move8230in other words, what to base trading decisions on. A man likes two women and is going to ask both of them out via a text message. For each woman, there is a 50 chance she will say YES and a 50 chance she will say NO (like flipping a coin). Neither woman knows of the other, and the answer of one woman in no way affects the answer of the other woman. Our man wants to know what the odds are he will get only one date Since it could lead to complications, he also wants to know what the odds are he will get at least one date Given that either one says YES, what are the odds the other one will as well The woman may respond at different times, so he does not know the order in which he will receive the text replies from the women. There are no tricks here. The probability for each scenario is our only concern. When looking at probabilities it can be of great help to create what is called a 8220sample space.8221 From the sample space, it is easy to see what the odds of a potential outcome are. To create a sample space we write down all the potential outcomes. In this scenario there are 4 potential outcomes, based on each woman saying YES or NO. The potential outcomes are as follows, set up as (woman 1 response, woman 2 response): (YES, YES), (YES, NO), (NO, YES), (NO, NO). Using the sample space we can answer our questions: - The odds he will get one date: 50 (only two outcomes out of four have only 1 YES in them) - The odds he gets AT LEAST one date: 75 (we include all outcomes with 1 or more yeses 8211 three outcomes out of four). - The odds of the other saying YES if one woman said YES is 13. We know one woman says YES so include all those sample spaces (Yes, No), (Yes, Yes) and (No, Yes). Only one of these satisfies both woman saying Yes, so 13. Ok, so this doesn8217t exactly relate to trading8230at least not on the surface. But, since very few people get these answers correct, it is likely decisions are being made in trading which are not based on accurate information. How our minds function (are we looking at the correct information and interpreting it properly) in trading can greatly affect performance, and not understanding probabilities in trading can mean what you think you are doing is very different from what is actually occurring. Sometimes we make things too complex8230 Find the highest probabilities in trading means simplifying when we need to, asking the most basic questions and working from there. Such as: is the market moving higher or lower, overall If that is the case, based on the price oscillating up and down (but moving higher overall), where is the best place to buy and sell And then asking which is likely to be trigger first, my stop loss or profit target These questions can get as complicated as you want to make them, but keep them as basic as possible at first, and then (if needed) introduce more advanced techniques to hone in. Can you keep it simple (keep in mind our brains are not wired for probabilities, so don8217t be discouraged if you struggle with these) Consider the following question: In university me and friend got drunk one night in a nearby city and failed to make it back for our statistics exam the following morning. We hatched a plan not to tell the professor we were out drinking, but rather to tell him I got a flat tire on the way to the exam (my friend in the car with me). Me and my friend went to the professor8217s office and said we were sorry for missing the exam, but we got a flat tire on the way to exam and that missing the exam was unavoidable. We asked if we could write another exam at his convenience. To our surprise he said 8220OK8230wait outside for 5 minutes.8221 We sat outside and a few minutes later he came out and handed us both a sheet of paper and sent us to separate rooms. There were only two questions. On the first side of the page was a statistics question worth 5 points (similar to the one above). On the other side of the sheet was a second question worth 95 points: 8220What tire was it8221 In order to get the 95 points we both had to identify the same tire. What are the odds that, not having discussed which tire went flat, me and my friend both pick the same tire My friend insists there is a 1 in 16 chance is he correct Take a moment and ponder what the odds are we both pick the same tire. My friend failed statistics. The odds are 1 in 4. After creating the sample space you will see that many cancel each other out, because in this case order does not matter. We either pick the same tire or we don8217t. Traders often make trades much more complicated than they have to be. They see so many variables, like my friend seeing 16 potential outcomes, instead of reducing the trade down to relevant factors. They hear things on TV, read something in the newspaper, or read an article online and believe it will impact the market or will affect the odds of a trade they are considering. They fail to realize almost all these factors are irrelevant and complicate the trading process, but do not increase the odds of success. As discussed in the first article, the market is going to move in a certain direction regardless of how many arguments I present for or against that move8211piling on arguments and indicators to prove a point does not improve odds. This means we must focus on analyzing only factors that affect price. So what are the relevant factors that affect price, and how do we calculate probabilities in trading Probabilities in Trading: Relevant Factors To me, there are only two primary relevant factors that drive my trading decisions. Then there are a few secondary factors which can aid in the analysis. The primary relevant factors are Trend and Magnitude (see Impulse and Corrective Waves and Velocity and Magnitude ). The Trend affects price (and is price), because humans are emotional and trends create greed and fear to various extents depending on where in the trend we are. Trends may also include Chart Patterns, which are created and break based on human emotion. Magnitude determines the volatility, velocity and projected price targets of a move. Price move in waves8211sometimes smooth, sometimes choppy8211but since we know markets always move in waves, and those waves provide us with information on the extent to which the market is moving, magnitude is also very relevant. Secondary factors include analysis tools used to determine trend and magnitude. For some this may include, trendlines, cycles moving averages, Fibonacci retracements fans, an ATR indicator, RSI, etc. No matter the tools used, focus should be given to trendchart patterns and magnitude. These secondary tools just help us see what we may have missed looking only at the price chart. Typically I don8217t like 8220out of the box8221 indicators or tools. You are far better off analyzing the charts and coming up with your own settings for indicators (that help you see the trend and magnitude) or simply researching your charts and finding the common tendencies in trends and magnitude. Only use secondary factors to help you clarify what you already see based on trend and magnitude (price action). So what are the odds of scoring a winning trade Each trade is different, but the odds increase by trading with the trend and being aware of market magnitude. Trade against the trend and your odds decrease. Don8217t account for magnitude and you are basically gambling on whether your stop loss or profit target will get hit first. Trading with the trend doesn8217t mean randomly buying when the price is in an uptrend8230it means looking at how the price oscillates and entering at opportune times. Examples of this are covered in How to Spot Trend Trading Opportunities. How to Day Trade Forex and this Swing Trading Forex Trends video. So why should you only focus on trend (and chart patterns) and magnitude Because they tell you everything you need to know, especially when short-term trading. If the price is rising, that is all you need to know. The news doesn8217t matter, and who cares what this or that analyst says. If the price is rising, it is rising. Use your strategies to take advantage of that. There is no reason to figure why it is rising, or why it may fall. Trade the rise, and if it starts to fall, get out and trade the falling price. Use the analysis of trend and magnitude to help isolate these trades (and a few tools if needed). I actually avoid news trades, until after the news has come out. Often we can8217t predict what a news event will be, or how it will impact the market8230but we can trade the trends that ensue afterward. I discuss why I exit trades before news events, like stock earnings, in my Stock Market Swing Trading Video Course . Also, if something totally random happens, like the stock plummets on bankruptcy concerns or skyrockets on buyout rumors8230.could that be predicted Often the price moves prior to such moves8230the stock is already trending lower before the company8217s financial hardships are fully disclosed, or the stock is rallying before the buyout is announced. If this is the case, just focusing on trend and magnitude would have saved or made you money. If there was no prior indication that the price was going to tank or skyrocket, then the event is random, and you couldn8217t have known about it anyway (unless you acted on insider information, which is illegal). Random things happen too8230that is why I only risk a small percentage of my account on any single trade . In terms of long-term investing, I use the same tools. I don8217t look at fundamentals too much8230although I do a bit. I have found that a low PriceEarnings ratio, around 5 or so, is typically a good value. PE ratios range, on many stocks, between about 5 and 25. So buying around the 5 PE mark typically produces a long-term gain. I also make sure that the company is not over-leveraged and can meet all their financial obligations without hardship. Combining this with trend and magnitude, I look to buy stocks when they are cheap8230which means after they have declined. I use magnitude to determine how far prices typically fall before moving into an uptrend8230and then I buy them there. I then use trend analysis, and magnitude (looking at historically how far prices rise, and for how long) to determine how long I stay in the trade during the uptrend, or if I need to get out because it moves into a downtrend. Another way of looking at it is that even though I am buying after the price has declined, by zooming out on the chart to a longer time frame, I am buying because a much longer trend is up (and magnitude indicates the pullback within that longer-term uptrend is likely over). Or the much longer chart is moving within a huge range, and I am buying near the low of that range. The rules still apply8211I am still trading off trend and magnitude8211I am just looking at a much bigger picture than what may be immediately apparent if just looking at the price tumble on a shorter-term chart. If a trader8217s reasoning for market moves only works in hindsight, but can8217t help them make better trades in the future, their reasoning is fruitless and will likely cause more problems that it solves. Focus only the relevant factors, and give leeway for random events which will occasionally occur without warning. Do I Need to Calculate Actual Probabilities in Trading If you can find a system that allows you trade with the trend, and then you account for magnitude in determining where to place stop losses and profit targets you will have already placed the odds in your favor. Losses will still occur, as that is part of trading, but over the long run you essentially become 8220the house8221 in Vegas8211gaining an edge over other market participants. So before you place a trade ask yourself two simple questions: Am I trading with the trend And does the magnitude (movement) of the market dictate that I am likely to be able to get out at my profit target (before my stop loss is hit) within the time frame I want Analytical tools may be used to aid in these assessments. As you trade more, you will continue to ask yourself these questions, but they will basically become spot checks for your trading. Over many trades, you will see the true probability of your system. For example, over the last 500 trades you won 61.3 of them, and made 2.37 on account equity per winning trade, and lost 0.84 account equity on losing trades. That is specificity, and it tells you exactly what you can expect from your system over many trades. As market conditions change, those stats may change slightly as well, but at least you know you are working with something that has a probabilistic edge8230and that is far more powerful than just making up reasons for why the market will do what you think it should. If you can8217t answer the spot check questions, don8217t trade. If the answer to either question is No, then don8217t trade. Only when the answer to both questions is Yes (and once you know the statistics of you and your strategies) are the probabilities on your side. How you determine Trend and Magnitude is up to you and your trading system, but keep it simple to keep the probabilities on your side. Hi Cory: Thanks again for your very quick reply to my second post in the first part. Since you told me about the answer to the two women quiz in the second part, I came here. I agree with the two first answers (50 and 75). But I don8217t understand the third answer. I think the correct and PRACTICAL answer should be just 50 (12). Because if one women has said yes, then we have only two possible outcomes: the other woman saying yes, or the other woman saying no. We shouldnt include the first woman saying yes as one of the outcomes (and so have 3 possible outcomes), because her answer is something that has happened. It was a past event, not a future event (a possible event that may occur in the future). So we should consider only two possible (or future) outcomes: the other womans answers: Yes or No. So the probability should be 12, or 50. Now, if the question is: what is the probability that one woman says yes, AND THEN other woman also says yes: In this case, we do have 4 possible outcomes. And the answer should be 14. But it is not 13 either. I really don8217t understand why the answer is 13 in any case. I think it should be 12 (or 14 if we interpret the question other way as I explained above). I never studied probability or statistics. So I could be wrong according to the probability theory. However, if for some reason, and according to the probability theory, the correct answer is 13, I would very respectfully say: Ok, this is the correct and very academic answer. But I think this academic answer is not practical nor useful in the real life. Because if one woman has said yes, then the probability of other woman also saying yes is just 12, because we only have to wait for her answers, and she will have only two possible answers. Please correct me if I am wrong. But again, even if I am wrong according to the probability theory. In real life, if I would do some betting in similar situation, I will use 12 probability to base my bet, and not 13 even if a professor showed me a detailed formula or calculations giving 13 :) Cory Mitchell, CMT says: Great response. As you pointed out in a prior comment, the words used are very important, and create different answers. In this case though, the word 8220either8221 is important. You have to include the three scenarios where there is a Yes, because you can8217t ASSUME a chronological order. What if he asks woman 2 first or Woman 1 first Or sends a text to both at the same time The questions asks8230 if 8220either8221 one says Yes, what are the odds the other one will as well. There are three scenarios with a Yes, which is either woman saying Yes, (YES, YES), (YES, NO), (NO, YES), but only one scenario where they both say Yes, so the odds are one in three for that question. Also, the overall question states that he is 8220going8221 to ask two women out, so he is calculating odds before any actual results are available (he is assuming one woman will say yes82118216given that82178211but it has not happened yet). You are correct though in terms of your interpenetration. If it was specified that woman 1 says Yes, and that event has now taken place, then the odds are 12 that woman 2 will say Yes, because your sample same is reduced to (yes) and (no). In this case, woman 1 doesn8217t even need to be included in the sample space. But this was not the question asked, which you answered in your comment. It may seem practical to say that the odds are 50. But it is a miscalculation. If our friend is trying to decide what are the odds he will end up with two dates on one night, and the odds are 13 (which they are), he may be willing to role those dice and go and ahead and ask out both women. But by your odds8211508211he may not take that risk and therefore miss out on meeting his soulmate So the practical and correct answer is still 13. But I do see where you are getting your answer. It is mostly about paying attention to language (or a situation in the financial markets or in life) and being able to apply the right statistic at the right time and in the right context. It is a skill, just like answering those brain teaser puzzles. Our brains are not wired for probabilities, so it takes practice to get good at picking the right statistic for the right situation, and we still often get it wrong. There are many cases where wrongly accused people went to jail because a statistic was misused and no one caught it. There are also examples where the wrong statistic was used to help get someone off on charges, because no one spotted the error. A couple occurred in the OJ trial. Writing down the sample space (like what I did in the article) is very important when working these sorts of things out, because if you just try to rationalize it, you will never come up with 13 via that approach8230your mind will default to 50 or maybe 25 because there are two woman, and so our minds will eliminate odd fractions as possibilities. Jennifer A. says: Thanks again for your fast and detailed response. Just one more (and last) question: If our friend is trying to decide what are the odds he will end up with two dates on one night, and the odds are 13 (which they are) I think I didnt explain well in my second interpretation (when I said the probability was 14). Actually what you said above is my second interpretation: both women say yes. If, BEFORE asking any woman, he wants to know the probability of getting two yes, then the possible (future) outcomes are 4: (yes, no), (yes, yes), (no, no), (no yes). So the probability is 14, not 13. Why 14 Because there are 4 outcomes, but only one (yes, yes) is the answer. Finally, I think I shouldnt ask so many questions about this issue (so I said this was my last question about it). Actually it is not so important to my trading skill. I will ask you other questions about your day trading strategies, so I can learn more and improve my trading skill. Hope getting your quick and detailed answers (as you did now) when I ask you question about your strategies (I think they are great) Cory Mitchell, CMT says: I was speaking in relation to the third question, and the answer is still 13. I can8217t be 14 because the questions states either woman says yes, so we can8217t have No, NO as an option. Questions like this are important for trading skill in the sense that it is attention to detail, and applying the right method at the right time. The day trading articles ARE more applicable to actual trading skill though I do try to respond to most questions on the site. Jennifer A. says: This is not another silly question. Just want to thank you for your time and patience Finally I understand the concept. I learned a lesson: many thing are not like I think. And what looks very obvious or evident to me, actually are not so. Really appreciate your help I updated this page on August 13, 2014, replacing the third question (about dating the women) with a new one8230.so check out the new question near the top for a new challenge. The old question was: He then decides that maybe he will see how it goes with the first woman, before he asks out the second one. If the first woman says YES, what are odds the second woman will also say YES In my original text I gave the wrong answer saying it was 25, which is the odds of both woman saying Yes. But my wording didn8217t reflect that, and so with how it is worded the correct response is actually 50. Why The 8220if8221 or the inferred 8216given that8217 gives us information which allows us to eliminate anything from the sample space which doesn8217t begin with the first woman saying Yes. That only leaves us with (Yes, No) and (Yes, Yes), so the probability is 50 (1 out of 2) that we end up with a Yes, Yes. I thank Jamie M for calling me out on this. Great article Cory 8230 you make total sense I just found you on google, to my luck So looking forward to reading more from you on forex amp winning probabilities 8230 Correct me if i8217m wrong but would you agree that casino players understand more about odds and probabilities than the average forex trader Thanks for the feedback. As for you question, I think that casino odds in general are easier to understand for most people, but despite this everyone still thinks they can beat the house. Odds in trading are a bit more murky and harder to grasp. Professional casino players, just like professional traders, will have a good understanding of when the odds are in their favor. I believe a large part of being a professional trader or casino player is knowing when the odds are in your favor8211knowing when to hold, fold or tilt so to speak. The average person doesn8217t know this and therefore applies the same strategy all the time, or folds when they should hold etc. Like anything, I believe we can train ourselves to be better. We can recognize when we are being biased by influences which may be hidden to others. Even in trading though we are never likely to completely overcome all our hidden tendencies, but by making things simply, and striving to make a few adjustments when we see we are not making logical decisions, it is still possible to succeed in the markets. what your words reflect is trading-truth in purest form and humans are not wired to digest it. are they but it was real eyeopener for me..
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